Naar aanleiding van het recente (augustus 2020) – zeer trieste – bericht dat Arthur Docters van Leeuwen is overleden, moest ik terugdenken aan het interview dat ik deed met Ali Niknam, de CEO van bunq, die in prachtige bewoordingen sprak over Arthur Docters van Leeuwen. Luister het geluidsfragment op Linkedin (2:30 minuten) of lees hieronder de uitgeschreven versie.
“Jeroen: Er zijn ongetwijfeld belangrijke mensen in je leven geweest die voor je bepalend geweest zijn. Ik ga niet vragen wie dat waren, maar ik ben wel heel nieuwsgierig naar de rol van de heer Docters van Leeuwen.
Ali: Geweldige vent. Wat een geweldige verschijning is dat! Wat wil je over hem weten?
Jeroen: Wat heeft hij voor jou betekend?
Ali: Net als Meester Jan was meneer Docters van Leeuwen ook iemand die zag waar we mee bezig waren. Meester Jan dan met mij, meneer Docters van Leeuwen met bunq. Die kwam binnen op ons eerste kantoor hier niet ver vandaan, dat was toen nog full-blown crisistijd. Het kantoor stond helemaal leeg, wij hadden natuurlijk geen cent te rooien. Het was dus onverwarmd, we mochten het voor een prikkie bezetten. Het was eigenlijk anti-kraak. En dan komt er toch een prominent figuur uit de Nederlandse maatschappij langs. We hadden dan nog wel de ruimte een beetje schoongemaakt en gestofzuigd. Hij bevindt zich dan dus in een onverwarmde semi-schoongemaakte ruimte met vijftien jongetjes en meisjes die grootse ideeën hebben. Maar ja, het slaat natuurlijk helemaal nergens op. Omdat hij het eens was met wat wij probeerden te bereiken besloot hij toen om zijn naam eraan te verbinden. There was nothing in it for him; er was geen up-side. Er was geen bonus, hij had niks te winnen. En de enige reden waarom hij het deed was omdat hij vond dat het noodzakelijk was, omdat het goed was voor de maatschappij.
Jeroen: En is het echt waar dat hij op een bepaald moment zei “Perzen zijn goed in het verleiden van mensen, maar toch doe ik dit”?
Ali: Ja. Ik parafraseer, ik weet zijn exacte woorden niet meer, maar het was aan precies de tafels waar we nu aan zitten – deze ronde tafel hebben we in een faillissementsboedel opgekocht – toen zei hij “Perzen staan al sinds de oudheid bekend om hun verleidingskunsten. Ik kwam vandaag alleen maar langs om mijn nieuwsgierigheid te bevredigen, maar ik kan niet anders dan meedoen. Dit is zo’n fantastisch ding en ik doe graag mee en ik help jullie graag”. Zo ging dat. En toen waren we opeens een commissaris rijker.”
Wil je het gehele interview luisteren: Ali Niknam in gesprek met Jeroen Broekema van Leaders in Finance.